Tema: Tengo que avisar, por favor leer

Bueno, no tiene nada que ver la pena capital con el conflicto de Irak, pero vamos respeto tu opinión.

Iniciado por travesura_bella

Ay Jordi, que poco claro eres. Así no hay forma de saber que piensas.

En fin..... espero que los términos te hayan quedado claros.

Holas a todos

Yo creo que he sido clarisimo.
Pero tu sigues sin aclarar mi pregunta.
Mi pregunta es: si para ti es abuso la relación sexual entre un menor y una persona adulta, teniendo en cuenta que el menor la desea.
Desde luego que una violacion hay que castigarla. por cieerto que en Irak como en todas las guerras se viola, tambien se viola en las comisarias, en las carceles, en las discotecas, en el ambito familiar,en los internados, etc, etc.

Y desde luego que la pena de muerte es tan justa y legal como invadir Irak y matar a muchismos niños, niños como a los que tu defiendes.

Un saludo

Jordi Gascon

Bueno Jordi, has dejado muy claro tu punto de vista y creo que estas buscando provocación. Lo siento, en este caso y con estos temas no entro como hago habitualmente.

No me parece lógico que mezcles guerras, Irak y política con el tema niños.

No puedo estar más en desacuerdo con alguien. Si hablamos de jóvenes de 17-18 y que han tenido relaciones sexuales y tienen un compañero/a mayor con quien practicar el sexo, me parece muy lícito, ya que esas edades se caracterizan por una incipiente madurez y saben distinguir realmente las realidades.

Si hablamos de niños menores de 13-14 años, por mucho que consientan la relación sexual, el adulto está ejerciciendo un papel de clara manipulación, ya que a esas edades no tenemos las cosas tan claras como para poder diferenciar, sin embargo el adulto sabe perfectamente que esa actividad no es correcta. Los niños son claramente manipulables (no sé si esta palabra es correcta) y nosotros, los adultos tenemos la obligación de mantenerlos en su inocencia, ya que el tiempo y la edad se encargan de quitársela. Pensar que si un niño/a no dice NO a una relación con un adulto, ya da pie a que sea lícita dicha relación, pues me parece un claro caso de manipulación y en mi opinión, siempre muy personal, es una violación de su inocencia.

Iniciado por travesura_bella

Bueno Jordi, has dejado muy claro tu punto de vista y creo que estas buscando provocación. Lo siento, en este caso y con estos temas no entro como hago habitualmente.

No me parece lógico que mezcles guerras, Irak y política con el tema niños.

No puedo estar más en desacuerdo con alguien. Si hablamos de jóvenes de 17-18 y que han tenido relaciones sexuales y tienen un compañero/a mayor con quien practicar el sexo, me parece muy lícito, ya que esas edades se caracterizan por una incipiente madurez y saben distinguir realmente las realidades.

Si hablamos de niños menores de 13-14 años, por mucho que consientan la relación sexual, el adulto está ejerciciendo un papel de clara manipulación, ya que a esas edades no tenemos las cosas tan claras como para poder diferenciar, sin embargo el adulto sabe perfectamente que esa actividad no es correcta. Los niños son claramente manipulables (no sé si esta palabra es correcta) y nosotros, los adultos tenemos la obligación de mantenerlos en su inocencia, ya que el tiempo y la edad se encargan de quitársela. Pensar que si un niño/a no dice NO a una relación con un adulto, ya da pie a que sea lícita dicha relación, pues me parece un claro caso de manipulación y en mi opinión, siempre muy personal, es una violación de su inocencia.

Horas Trave

Ahora hablaste claro y yo haré lo mismo

Mi padre que aún vive y cuido, sufrió la guerra civil, mataron a toda su familia. Paso 15 años exiliado en Francia.
Se casó con mi madre y vivíamos con mis abuelos, Mi padre comunista de toda las vida mi abuelo franquista.
En casa, siempre peleas, mi abuelo le recuerdo con un cuchillo en la mano amenazando a mi padre de muerte y yo separándoles , a mis 5 años separando a dos gigantes que se querían matar. Mi padre y mi madre de gritos todos los días. Cuando llegaba mi padre borracho a casa para olvidar sus penas, a veces me tocaba a mi cargar con sus cabreos, eso significaba tener morados durante días y eso ocurría de vez en cuando, no solo una vez.. A mi madre nunca la toco.
Mi madre se fue a trabajar de masajista por las casas y se pasaba el día fuera porque no soportaba estar en casa con todo aquello. Nunca sabían si yo asistía a clase o no, me echaron de un colegio y ni se enteraron.

Un día apareció el señor San José, un hombre que trabajaba en una oficina al lado de mi casa. Se ofreció a darme clases de matemáticas.
En su casa jugábamos a lo que podrías llamar abuso sexual, para mi aquello era la gloria, el siempre se comporto conmigo muy bien, fue muy cariñoso y amable.
Yo esperaba con ansias que llegara el día de ver al señor San José, porque era casi lo único que en mi vida me daba buen rollo y me hacía sentir bien.
Un día inocentemente lo comenté en casa, mi padre quería matarlo y no conseguí ver más a mi amigo. El podía pegarme lo que quisiera pero no consentía que me viera con quien yo quería verme. No se que hubiera pasado si mi padre le hace daño a mi amigo, no lo se, pero casi seguro que hubiera empleado la violencia con mi padre. No recuerdo bien que sentimientos tenia en esos momentos.
Mi problema no era este señor, mi problema fue la incomprensión de mis padres que hicieron de todo aquello algo horrible,
Para mí, el fue una buena persona, le recuerdo con mucho cariño y te repito que fue casi lo único bueno en esos años.

Yo tendría 10 añitoss y tenia clarísimo que me gustaba el juego con mi amigo. Y que no me vengan con tonterías de que no sabía lo que me hacía, porque si lo sabía.

Te repito que una cosa es violar o mantener relaciones forzadas, otra muy distinta es lo que yo viví. Hay una tendencia a meter en el mismo saco situaciones distintas.

Personalmente mantener relaciones sexuales con gente de menos de 30 años no me atrae porque me gusta más la gente de mi edad, simplemente porque me entiendo mejor. Pero a quien viva una situación como la que yo viví … que nadie espere que le juzgue .
Conocí a una chica de unos 30 años, desde muy joven tenía sexo con su padre y ella se sentía muy bien en esa situación, tampoco lo escondía y lo contaba como algo normal.
¿Quién tiene que decir algo si para ellos eso está bien? Yo desde luego que ni les juzgare, ellos están bien… para mi está genial.

Un saludo, trave

Jordi Gascon

Conmovedora vivencia Jordi, en serio. Entiendo que te haga ver todo este tema desde otra perspectiva evidentemente. Aun asi hasta tu te asumes que en ese entorno y con los problemas que habían ahí es donde te parecía tu amigo.¿ En otras circunstancias que habría pasado?
No soy quien para poner en duda lo que dices, solo puedo contar lo que una amiga me contó después de años de conocerla. Ella fue madre a los 15 años, su padre era el padre y el abuelo de la criatura al mismo tiempo, la casaron con quien pudieron para disimular ese asunto. Pues bien, ella quería a su padre, lo protegió durante años, le hicieron falta años de terapia para superarlo, y es un decir ya que lo lleva siempre presente. Hoy en día a su padre no lo puede ver ni de lejos, toda la familia esta destrozada, todos con unos problemones inmensos.
En su dia como dije ella quería a su padre. No tiene duda alguna de que su padre abuso de ella aunque cuando lo hizo a ella le parecía casi normal, secretito entre papa y su hijita

Yo pienso que no se deben tolerar estas cosas y que el niño no esta capacitado para decidir en estos temas.

Un saludo

summum

Pues lo lamento muchísimo Jordi. El problema no es que a ti te gustese o no. Ahora, en tu edad adulta reconoces que estabas a gusto, lo cual yo lamento y respeto, pero un niño de 10 años debe ser inocente, y no puede saber que eso que a ti te hacia gracia y lo pasabas bien, no está bien. Este señor, San José, debía saberlo, porque por encima de sus gustos y tendencias, debía imponerse su obligación como adulto, y esa obligación es la preservar la inocencia de los niños.

Mi 50% de cultura, oriental, me hace ver que los niños al igual que los ancianos como algo sagrado y respetable, hay que cuidarlos, hay que protegerlos.

Al igual que esa chica que mencionas, no es una situación correcta. Aunque a ella le parezca bien e incluso se lo pase bien, no es correcto. Hablamos de ética, y me niego pensar que estamos en un mundo donde terminemos por dar por bueno estas prácticas.

Repito, los niños son manipulables, les puedes enseñar hasta hacer funcionar un arma y ellos lo harán a la perfección y disfrutarán de ellos, pero debemos protegerlos, no podemos permitir que se corrompan las inocencias de esta forma. Ellos son el futuro (no quiero ponerme pragmática) y se merecen algo mejor.