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Tema: Follemos que esto se acaba

  1. #311
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    Re: Follemos que esto se acaba

    Perdona Barcel, pero te estas refiriendo a la deuda publica que es el 40% del PIB, la deuda total del país creo que ahora es del 165%.

    1.650.000.000.000 euros.

  2. #312
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    Re: Follemos que esto se acaba

    Y según creo Barcel, la deuda total país era en el 2.004 de 770.000.000.000 euros y ahora es de 1.650.000.000.000 euros.
    Tu tanto por ciento que baja del 50% al 40% en cuanto a deuda publica, es en gran medida por la subida de producto interior bruto, una subida basada en gran medida por el endeudamiento exterior.
    Corrígeme sí me equivoco.

  3. #313
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    Re: Follemos que esto se acaba

    Cita Iniciado por Kaiser Sosé
    He descubierto por casualidad la web de un tipo llamado Alberto Noguera..www.albertonoguera.com, no tiene desperdicio. Os adelanto algo:

    Toca deflactar, señores. Esta partida la pierden los deudores y la ganan los acreedores, como es lógico y normal. Y que no vengan llorando diciendo que se cerrarán empresas, porque el 80% de las empresas de España no sirven para nada ahora mismo. Lo que ellas producen son servicios para beneficiarios de créditos. Acabado el crédito, acabado el beneficiario, acabado el servicio. Estas empresas ya no valen y hay que hacer otras.

    Pues eso, que el barco se hunde, y no hay salvavídas para todos.
    Kaiser, cuidado con las compañias que eliges. Este Alberto Noguera es un tipo de cuidado. Habla en alguna parte de resucitar un partido tipo Falange Española y de que podria haber ruido de sables en los cuarteles .... como esperando a un nuevo Tejero.

    Dicho esto del personaje, tiene razón en muchas de las cosas que dice. El párrafo que he entresacado de tu post explica lo que esta pasando aunque decir que el 80% de las empresas españolas son inservibles es una exageración, vamos que se pasa 3 pueblos. Yo dije que la economia española debe desapalancarse, el lo llama deflactarse, es lo mismo. El también dice que el proceso es inevitable y estoy de acuerdo en eso.

    Dentro de unos años unos pocos viviran mejor, la gran mayoria vivirá peor y bastantes muchisimo peor. Y no hay salvavidas, es inevitable.

    Sin acritud

  4. #314
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    Re: Follemos que esto se acaba

    Cita Iniciado por pingarron
    Y según creo Barcel, la deuda total país era en el 2.004 de 770.000.000.000 euros y ahora es de 1.650.000.000.000 euros.
    Tu tanto por ciento que baja del 50% al 40% en cuanto a deuda publica, es en gran medida por la subida de producto interior bruto, una subida basada en gran medida por el endeudamiento exterior.
    Corrígeme sí me equivoco.
    Las cifras son esas sí. Esa es la suma de deuda pública y privada, de la deuda de todos. Sin embargo Pingarrón hay una obsesión que debes abandonar, la culpa no es de Zapatero. No lo es, ni tampoco lo fue de Aznar, ni lo fue de Gonzalez, simplificar hechos complejos no lleva a ninguna parte. Todos tenemos la culpa. Unos mas que otros claro, pero la tenemos todos.

    Se deberian haber hecho cosas que no se hicieron, si. Pero no es cierto que no se hiciera nada positivo desde el Estado, eso no es verdad ni ahora ni antes. El problema si quieres lo hablamos con calma , sin señalar con el dedo como hacen ahora los medios de comunicación de la derecha española que , sinceramente y con alguna excepción, son de pena, la España de la puñalada trapera y de hacer las cosas "por mis cojones". Pobre España. Tenemos un grave problema no solo de modelo productivo sino de mentalidad. Unas preguntas para pensar sobre ello y darse cuenta de que el problema es de todos:

    ¿Cuantos españoles, en unas zonas mas que en otras, tienen como máxima meta ser funcionarios ?
    ¿Cuantas empresas innovan?
    ¿Cual es el gasto medio de las empresas en formación e innovación?
    ¿Cuando los poderes públicos y la sociedad en su conjunto han apoyado a las universidades?
    ¿Cuanta gente ha vivido en estos años de especular con el tocho o los alquileres o los solares?
    ¿Cuantos españoles hay con verdadera mentalidad emprendedora?

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  5. #315
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    Re: Follemos que esto se acaba

    No estoy de acuerdo en que la culpa no es de nadie, sí que asumo que todos tenemos parte de culpa, pero el anterior gobernador del banco de España Caruana lo avisaba en cada informe trimestral "cuidado con la burbuja inmobiliaria" y ZP lo cambio por uno de su cuerda cuando Caruana había sido consensuado por PP Y PSOE, el echo de papeles para todos y los impuestos para mi, no hizo más que sobrecalentar la economía y la planificación de ZP el mayor déficit comercial del mundo que paso del 3% con mi José Mari al actual 12% haciendo pisos que ya no hay dinero para comprar, somos ahora mismo un país sin futuro, mientras no se tomen medidas duras y drásticas que nos pongan a trabajar y competir para equilibrar las balanzas y pagar las deudas.
    Tenemos una crisis económica propia, agravada por una crisis internacional y una crisis política y moral que nos lleva al desastre y no soporto ver hombres y mujeres con cincuenta años en las colas del paro, mientras Solbes está roncando.

    Y por cierto esos economistas de derechas que criticas, hace dos años que cantaban el problema económico de España.

  6. #316
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    Re: Follemos que esto se acaba

    Cita Iniciado por barcel
    Cita Iniciado por Kaiser Sosé
    He descubierto por casualidad la web de un tipo llamado Alberto Noguera..www.albertonoguera.com, no tiene desperdicio. Os adelanto algo:

    Toca deflactar, señores. Esta partida la pierden los deudores y la ganan los acreedores, como es lógico y normal. Y que no vengan llorando diciendo que se cerrarán empresas, porque el 80% de las empresas de España no sirven para nada ahora mismo. Lo que ellas producen son servicios para beneficiarios de créditos. Acabado el crédito, acabado el beneficiario, acabado el servicio. Estas empresas ya no valen y hay que hacer otras.

    Pues eso, que el barco se hunde, y no hay salvavídas para todos.
    Kaiser, cuidado con las compañias que eliges. Este Alberto Noguera es un tipo de cuidado. Habla en alguna parte de resucitar un partido tipo Falange Española y de que podria haber ruido de sables en los cuarteles .... como esperando a un nuevo Tejero.

    Dicho esto del personaje, tiene razón en muchas de las cosas que dice. El párrafo que he entresacado de tu post explica lo que esta pasando aunque decir que el 80% de las empresas españolas son inservibles es una exageración, vamos que se pasa 3 pueblos. Yo dije que la economia española debe desapalancarse, el lo llama deflactarse, es lo mismo. El también dice que el proceso es inevitable y estoy de acuerdo en eso.

    Dentro de unos años unos pocos viviran mejor, la gran mayoria vivirá peor y bastantes muchisimo peor. Y no hay salvavidas, es inevitable.

    Sin acritud

    Hombre Barcel, que no salgo de copas con él.

    Nunca había oído hablar del tal Alberto Noguera y por supuesto desconozco sus tendencias políticas, pero me he leído un par de artículos de su web, y como tu bien has dicho, al tio no le falta razón en lo que díce.

    De todas maneras gracias por la información.

  7. #317
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    Re: Follemos que esto se acaba

    Le puede no faltar razón Kaisser, pero recuerda que son niños malos, son los de la puñalada trapera, como no recuerdo alguien dijo por aquí.

    Por lo cual, que sea la ultima vez que lo lo escuchas o esa otra España progresista, dialogante, abierta y poseedora de la verdad te dará un tirón de orejas para empezar.

  8. #318
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    Re: Follemos que esto se acaba

    Cita Iniciado por pingarron
    Por lo cual, que sea la ultima vez que lo lo escuchas o esa otra España progresista, dialogante, abierta y poseedora de la verdad te dará un tirón de orejas para empezar.
    A ver Pingarron. Ya se que tu eres de los de la arenga diaria del señor Jimenez Losantos. Nadie te impide expresar aqui tus ideas politicas, este es un foro democratico. Es mas, tus ideas aparecen en muchos de tus post, lo cual esta muy bien y espero que sigas expresandolas si cabe con mayor claridad.

    Mantengo mi opinión sobre el sectarismo y amarillismo de la prensa derechista española. Hablo del Mundo, Libertaddigital, ElConfidencial, La Razon y ABC. Para empezar los leo por Internet cada dia y escucho las tertulias economicas de Libertaddigital y las politicas en la COPE. Ojo, en esos medios hay muchas cosas buenas , por supuesto. Por dar un ejemplo, leed el artículo diario de Ignacio Camacho en ABC, ¡que bien usa ese hombre la lengua castellana!. Por cierto, soy suscriptor de La Vanguardia, diario de la burguesia catalana pero nada que ver con los antes citados, ya quisieran.... Dicho esto creo que es bueno conocer el pensamiento politico de un analista economico antes de interpretarlo. Que el señor Noguera añore un partido tipo Falange no hace que no lo lea, pero si que interprete en función de eso. Yo no soy un tipo sectario, si algo odio es el sectarismo, el adoctrinamiento, el pensamiento débil. No pertenezco ni estoy alineado con ningun partido o doctrina. En economia los datos y los hechos son los que son, y si alguien los expone razonablemente pues tendrá razón , sea quien sea quien lo diga. En el artículo del señor Noguera estoy de acuerdo al 80% como ya dije. Para que veas que soy de los de tender puentes y que me informo en todas las fuentes también estoy bastante de acuerdo con los análisis económicos de Alberto Recarte de Libertaddigital.

    Sin acritud

  9. #319
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    Re: Follemos que esto se acaba

    Cita Iniciado por pingarron
    haciendo pisos que ya no hay dinero para comprar.
    Cierto es. Y no se han empezado a tomar decisiones hasta que no ha sido demasiado tarde.
    No hay que olvidar que una vivienda digna es un derecho constitucional. No entiendo el libre mercado para algunos derechos básicos, y tarifas impuestas para otros (como los suministros)

    Pero creo que hay que ser más objetivos, pingarron. ZP no ha sabido capear la crisis en la construcción desde un primer momento. Es un hecho.
    Pero el problema en el sector empezó bastante antes del 2004. Por lo tanto Jose Mari tiene, como mínimo, tanta responsabilidar como él. Es otro hecho.

    Cita Iniciado por pingarron
    Y por cierto esos economistas de derechas que criticas, hace dos años que cantaban el problema económico de España.
    Desde la oposición es muy fácil anunciar ecatombes. Si los colores del gobierno hubieran sido otros, estos señores hubieran cantado esos problemas??? Sin duda, NO. Los hubieran anunciado desde el otro lado. Primero están tus colores, y luego tu moral y tu independencia.

    A parte, resulta poco creible nada de lo que se diga, cuando te dedicas a criticar cualquier cosa por sistema. Se agradece la moderación impuesta por Rajoy esta legislatura. Creo que está ganando credibilidad

  10. #320
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    Re: Follemos que esto se acaba

    La banca británica, quizás la mas prestigiosa del mundo, se hunde. No es una exageración. Royal Bank os Scotland, el mayor, ha pasado en menos de un año de cotizar a 420 a 10. En estos momentos ante la gravedad de la situación la cotización esta parada en la bolsa de londres. Lloyds de 480 a 36 en estos momentos. Barclays de 500 a 90 en estos momentos. Todos en caida libre, se vende a cualquier precio.

    Hoy en el Financial Times , John Mcfall uno de los principales asesores economicos del primer ministro Brown, defiende la completa nacionalización de los grandes bancos británicos para que en posesión del Estado concedan créditos. El mismo reconoce que si alguien le hubiera dicho eso hace un año le hubiera dicho que estaba loco como una cabra.

    Sin acritud, seguiremos informando...si quereis claro.

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