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Tema: Marina-Bcn

  1. #121
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    Bueno ya sé que últimamente intervengo poco pero lo haré por segunda vez en este hilo.

    En primer lugar, dirigido a los defensores y ofendidos, aquí se sacan muchos temas y todos debatimos acerca de ellos para dar nuestra opinión, nuestro punto de vista, y contar las experiencias que se han tenido para ver si pueden servir de precedente. Nadie ataca a nadie directa o indirectamente, esto es un foro y no nos tenemos que rasgar las camisas porque alguien tenga una opinión contraria o sus palabras sean más duras que las de otros. Somo adultos. El término "puta" tiene connotaciones peyorativas dependiendo del concepto y el tono en que se utiliza. "Esta noche he pagado los servicios de una puta", suena mal?¿? por que? porque hace ver el motivo real de la cita, luego lo demás son adornos, que si una cena, que si una botella de champagne, que si chocolates de petit plaisir, etc.... nos ofendemos cuando nos vemos enfrentados al hecho en sí, y no debería ser así. Creeis que en inglés suena mejor? escort, call girl, high class companion, etc..... como muchas palabras, dichas en anglosajon, suenan hasta sofisticado, pero señores, no es así.
    Ahora bien, no saqueis las cosas de quicio, porque conozco señoras de alta alcurnia que son más putas que otras que sí ejercen la profesión; entendeis que en este caso sí se está utilizando la palabra de forma peyorativa? .

    Marien el caso de la fiesta me parece un claro caso de un estrecho de mente con doble moral, porque bien le parece contratar los servicios de prostituta pero no que ella se pueda hacer ver en un entorno normal? wow, menudo acomplejado, claro que sabemos perfectamente que la hipocresía muchas veces empiezan por uno mismo, tratando de hacer ver lo que no se es.

  2. #122
    Membresia 4 Estrellas Avatar de bruno62
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    Puta, prostituta, escort. Es igual tanto monta, monta tanto.
    Simplemente son mercenarias del sexo. Cada una con su historia.
    Un trabajo mal visto de cara a la sociedad. Pero ¿ Os imaginais si no estubiese?
    En cierta manera todos nos "prostituimos" en qualquiera de nuestros trabajos. ¿O a caso no lo hacemos por dinero?
    Muchos-as buscan como ganar el maximo con el menor esfuerzo. ¿Seran escorter@s? :wink:
    Yo muchas veces en mí trabajo a veces mé mandan tareas bastante desagradables, y entonces se mé escapa: " soy la puta de la empresa".
    Eso sí, con unos "honorarios" que te cagas
    De todas maneras hay trabajos mal vistos de los cuales muchos prefieren omitir, pero necesarios para está sociedad tan falsa. Y el de prostituta, aunque cobren unos precios altos, comparado con qualquiera de los nuestros, es un trabajo "temporal" qué si lo saben aprovechar y tienen suerte. Si saben "desconectarse" a tiempo, para cumplir unos planes futuros, pues...
    Lo malo es cuando ya han entrado en esa dinamica de ganar el dinero "facil". Y entonces ya estan "enganchadas"
    Yo he conocido algunas chicas de este mundo con las ideas claras. Tenian un objetivo, han llegado a el y lo han dejado. A veces me contaban lo mal que lo han pasado para conseguirlo.
    Saludos a tod@s.
    No te tomes la vida en serio, al fin y al cabo no saldrás vivo de ella.

  3. #123
    Membresia 3 Estrellas Avatar de baldrick
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    Marien escribió:

    Cipotón eso es exactamente lo que suele pasar, yo también en un momento dado me había creado mi mundo feliz...Un día en una fiesta de cumpleaños de un amiga, entre los invitados había un personaje, amigo intímo del novio de mi amiga que había estado conmigo como cliente, he de decir que en aquella época, año 92, preolimpíadas, aquel "señor" pagó a la agencia 25.000, ptas. por un servicio conmigo, se suponía que era una "no profesional", una ama de casa, (ese era el "morbo") que hacía esto esporadicamente para ayudar a una economía familiar precaria.. Pues bien, le preguntó a su amigo que qué hacia yo en aquella fiesta que era una puta...además este hecho aguó totalmente la fiesta a mi amiga ya que el novio dió por sentado y obvio que mi amiga también ejercía o había ejercido la prostitución, fue sometida a todo un interrogatorio de tercer grado, como se dice coloquialmente...por lo visto no era lógico que nos hubieramos conocido en ningun otro entorno...Puedo explicar muchas historias como esta, personales y de otras compañeras...como ejemplo ya sirve, por desgracia, los prejuicios se imponen, la relidad es que realizamos, explicitamente practicas sexuales a cambio de dinero y que es con varios hombres, trangredimos la norma de practicar sexo por amor con un solo hombre y eso es lo que se penaliza, da lo mismo el importe , que sea una vez o mil, que te relaciones con la peble o la alta sociedad.
    Por cierto a mi un término que me encanta es decir que soy pichóloga.


    Marien...dime ,por favor, que despúes de esta experiencia, tu amiga se dio cuenta, sino lo sabía ya, que su novio era idiota ( al amigo ..mejor ni catalogarlo ) y que no le contesto a ninguna de sus estupidas preguntas y lo mandó a tomar viento.... dimelo anda.
    Un beso.

    A.C. Baldrick
    El mundo es un pañuelo..............y está lleno de mocos!!!
    A.C. Baldrick
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  4. #124
    Guest
    Cita Iniciado por bruno62
    Lo malo es cuando ya han entrado en esa dinamica de ganar el dinero "facil". Y entonces ya estan "enganchadas"
    Yo he conocido algunas chicas de este mundo con las ideas claras. Tenian un objetivo, han llegado a el y lo han dejado. A veces me contaban lo mal que lo han pasado para conseguirlo.
    Saludos a tod@s.
    Bruno62, el dinero ganado al protituirse es un dinero "rápido", no "facil".
    Tiene unos efectos secundarios tremebundos......

    Solo esa precisión...

    Deu. A bientôt.

  5. #125
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    Una mesa, siempre se llamará una mesa y una silla, una silla.
    Y las drogas... todas, pués igual que en otros ámbitos cotidianos.

    Hay que ver lo que da de si el lenguaje. :wink:

  6. #126
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    Muy buenas foreros.
    Por alusiones, mi réplica aclaratoria. Respetuosamente.

    Petroleador dice:
    una cosa es llamar escort en lugar de puta, y otra es llamar hacer el amor cuando es practicar sexo sin amor
    Compañero Petroleador, decirte antes que nada, que la frase es ajena. Su significación va dirigida más, a repudiar cualquier tipo de guerra, que a definir si las putas hacen el amor o no.
    La inclusión de "hacer el amor", funcionaría como contrapeso símil a la expresión "hacer la guerra"; personándose como licencia poética, algo muy usado en literatura idealista.
    (Comprenderás que al decir "hacer el sexo", no suena consonante y le resta belleza, por eso la licencia).
    No tiene más meollos el asunto; puesto que tomar las frases al pie de la letra, sería disparatado.
    Es tanto como si abriera un debate, diciendo que hacer el amor, es un dicho erróneo, porque el amor no es fabricable; dada su cualidad abstracta.
    ¿Notas cómo aparecen unas ramas, por dónde quiero irme?
    En todo caso, me disculpo, si la oración no ha podido dar a entender algo tan obvio.


    Lucía dice:
    Hola Antiseductor,
    Si lees todo el hilo, verás que la que ha querido desvirtuar el hilo ha sido belle
    Hola Lucía.
    Generalmente leo el contenido de los hilos, (desvirtuados, desvirtuables o no); con éste no ha sido distinto.
    Nunca he deseado banalizar el post de Cipotón, (más que nada porque hubiera sido una imbecilidad impropia, menospreciar la seriedad del caso) y aunque al final lo que he hecho es bifurcarlo; mi voluntad de participar en ningún momento tiene instinto dañino.
    Se me ha antojado ponerme de parte de Belle, (tuviere razón o no y aunque ella no lo necesite ni me lo haya pedido), porque se me dibujó un escenario muy desproporcionado, que al dar su opinión (aunque se alejase del tema) se la tomara como hipotecaria del cielo.
    ¿No es muy injusto, que teniendo criterio, se nos tome por ridículos?
    No me arrepiento de haberla defendido; más si de haber esparcido insustancialidad.

    Lucía dice:
    Aunque creo que tu también vives en una nube, por que llamar al sexo de pago, amor.. es estar muy alejado de la realidad.
    Lo dices por lo de la frase; ya lo aclaré con Petroleador.
    De cualquier forma, no te lo tomes a mal, pero jamás entro a valorar las provocaciones.
    Beso.

    osito58 dice:
    Con todo el respeto Antiseductor, pienso que eres tu el que estas desvirtuando el sentido de este hilo al derivarlo solamente a un problema semantíco que ya hemos discutido varias veces. Por mucho envoltorio que le quieras poner a una chica que hace este trabajo es lo que es..... y no mas.

    Estabamos hablando de las connotaciones a que este trabajo puede derivar.... en la vida real. No mas...

    Deu. A bientôt.
    Claro osito, porque mi intención en opinar, era la de defender la postura Belliana; no la de estimar o desetimar el post Cipotoniano.
    Eso lo dejé y lo dejo claro.
    Que yo apoye a una posición u otra, es la táctica de mi pensamiento.
    No olvidemos que la mercancía de los foros, es la controversia.
    Y así me hago partícipe del debate. Que para eso me registré.

    Marien dice:
    antiseductor, Sólo he pretendido hacerle una observación a Belle, para que no se de de bruces con la realidad, ella dice que se niega a llamarse a si misma puta, pero aunque le ponga la etiqueta que le ponga la realidad es la que es y las profesionales del sexo representamos lo que los expertos denominan master status, por el sólo hecho de denominarnos escorts no nos respetan más, empezando por las personas con las que nos relacionamos cotidianamente. por lo tanto aceptarlo es lo mejor.
    Respetada Marien, como cliente tuyo, antes de nada; es un placer contestarte.
    Honestamente, creo que tus pretensiones las hemos tenido claras, desde el principio, todos los que te leímos.
    Lo de la discusión de si puta o no, se ha desgastado hasta los límites exasperantes del paroxismo.
    La situación recaía, no en si ella, aún no tenía claros los pros y los contras de la ocupación a la que se dedica (drogadicción incluída);, sino en el rechazo a proferirse a sí misma una denominación, que a su juicio, (y nada más a su juicio) le resulta incómoda por encontrarla insultante.
    Lo demás, creo imaginar que lo compartía, como dueña de un sentido común semejante al resto de polemistas.
    Por analogía, un padre que tenga un hijo disminuído mental; preferirá que se le reconozca así, antes que llamarle subnormal.
    Aunque ésta última palabra, esté normalizada en el diccionario como un adjetivo inofensivo. La ofensa vendrá del matiz con que se diga.

    Y fin del tema de inadmisión, apriorísticamente inane de Belle.

    Ya se sabe que los análisis se vuelven pasionarios; cuando alguien nos quiere quitar parte de razón.

    A los demás, perdón por tamaña respuesta que pudiera resultar inmerecida; pero como el debate es abierto, concluí sensatamente explayarme acá.
    A los aludidos, mis más profundo compañerismo; dado que, no voy a empezar a multiplicar enemigos, cuando aún no sumo muchos amigos.
    Un saludo a todos.
    Una mujer sería encantadora, si uno pudiera caer en sus brazos sin caer en sus manos.

  7. #127
    Membresia 4 Estrellas Avatar de bruttoanatroccolo
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    Re: el estigma de la puta

    Cita Iniciado por marien
    sinceramente....¿creéis que el cambio de etiquetas cambia el estigma de la puta? ...
    me gustaría entenderos... quiero entenderlo bien..
    no lo se marien, tiene que saberlo tu, pero' no es eso lo que he dicho

  8. #128
    Guest
    Cita Iniciado por El Antiseductor
    A los aludidos, mis más profundo compañerismo; dado que, no voy a empezar a multiplicar enemigos, cuando aún no sumo muchos amigos.
    Un saludo a todos.
    Cuanta sabiduria amigo Antiseductor.... Eso esta muy bien ¡¡¡¡

    Deu. A bientôt.

    Pd. Si no se debate y se polemiza, este foro tendria un encefalograma plano....

  9. #129
    Membresia 3 Estrellas
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    Antiseductor,

    Lo de la discusión de si puta o no, se ha desgastado hasta los límites exasperantes del paroxismo.
    La situación recaía, no en si ella, aún no tenía claros los pros y los contras de la ocupación a la que se dedica (drogadicción incluída);, sino en el rechazo a proferirse a sí misma una denominación, que a su juicio, (y nada más a su juicio) le resulta incómoda por encontrarla insultante.
    Lo demás, creo imaginar que lo compartía, como dueña de un sentido común semejante al resto de polemistas.
    Por analogía, un padre que tenga un hijo disminuído mental; preferirá que se le reconozca así, antes que llamarle subnormal.
    Aunque ésta última palabra, esté normalizada en el diccionario como un adjetivo inofensivo. La ofensa vendrá del matiz con que se diga.
    "Amoave", , que casi consigues confundirme. Primero de todo, desde mi punto de vista el debate de puta si o no, no creo que se haya desgastado, todo lo contrario, las diferentes opiniones que aquí se han dado son enriquecedoras,en general , cada un@a ha argumentado su posicionamiento como mejor ha sabido, y de eso trata precisamente, como en cualquier debate hay posturas divergentes y aunque he visto que ha habido gente que se ha sentido atacada, en general, no ha sido así.
    Con los ejemplos que pones , me reafirmo más en mi punto de vista Ya que puntualizas que "la ofensa vendrá del matiz con que se diga" y eso es lo que digo yo: que el carácter peyorativo de una etiqueta lo dan los prejuicios y la ignorancia, personalmente cuando me autodenomino puta es una habilidad para la propia supervivencia o una estrategia para salvar la dignidad, la uso de forma visible y por cuenta propia, por otro lado,si que pienso que resulta peligrosa e insultante cuando está a merced de las personas ignorantes.
    Y te lo está diciendo una persona, que muchos años atrás, también rechazaba esta palabra porque mi padre insultaba a mi madre de esta manera,cotidianamente.
    Por otro lado, aunque otros sinónimos no parezcan tan crudos, detrás de ellos subyace la misma idea, somos mujeres que nos apartamos del buen camino, sólo son respetables las buenas esposas y otras mujeres definidas socialmente con un hombre en particular.A parte de todo esto, personalmente yo también me rebelo contra otra cosa, que se acepte más llamar putas a las mujeres que trabajan en el ámbito más marginal (carretera o calle), es decir a las más vulnerables y a las que tienen menos oportunidades y en cambio las que nos relacionamos con la clase media-alta, tenemos estudios , cultura etc. somo elevadas a "buenas mujeres". Pues rechazo esta discriminación.

    Y no te preocupes, que aunque no pensemos del mismo modo no existe una razón de peso para enemistarse...para mi lo importante es que haya respeto, y la voluntad de entender el porqué se piensa de diferente manera.

    pd.
    Para quién tenga inquietud de saber más: Pheterson, Gail: "El prisma de la prostitución". Talasa Editorial, S.L. Hablan las mujeres. Barcelona, 2000.

  10. #130
    Membresia 3 Estrellas
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    Re: el estigma de la puta

    Cita Iniciado por bruttoanatroccolo
    Cita Iniciado por marien
    sinceramente....¿creéis que el cambio de etiquetas cambia el estigma de la puta? ...
    me gustaría entenderos... quiero entenderlo bien..
    no lo se marien, tiene que saberlo tu, pero' no es eso lo que he dicho
    Brutto, es una pregunta que he lanzado a tod@s, en general...
    Saludos

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